office@stroytehnadzor.com.ua stroytehnadzor.ua@gmail.com
Форум

Пожар 29.08.2015г. Одесская высотка. Сгорел фасад.

Владимир :
Ссылочка на видео:
https://www.youtube.com/watch?v=6cpZWBk0__s

ДБН В.1.1-7-2002 „Пожежна безпека об’єктів будівництва”
2.3. Горючі будівельні матеріали поділяють на чотири групи: Г1 (низької горючості); Г2 (помірної горючості);
3.4. У будинках І ступеня вогнестійкості забороняється виконувати зовнішню поверхню облицювання зовнішніх стін будинків з використанням горючих матеріалів. У будинках ІІ, ІІІ ступенів вогнестійкості допускається виконувати зовнішню поверхню облицювання зовнішніх стін будинків з використанням матеріалів групи горючості Г1.
У внутрішніх шарах системи зовнішнього облицювання стін будинків І, ІІ, ІІІ ступенів вогнестійкості можуть використовуватися матеріали груп горючості Г3, Г4 в разі позитивного висновку центрального органу державного пожежного нагляду щодо можливості їх застосування.

Смотрим изменения

Зміна № 1 до ДБН В.1.1-7-2002 „Пожежна безпека об’єктів будівництва” ЗАТВЕРДЖЕНА: наказом Мінбуду України від 23.01. 2007 року № 18 з наданням чинності з 01.06.2007 року
Пункт 3.4. Другий абзац викласти в новій редакції:
„У внутрішніх шарах системи зовнішнього облицювання стін будинків можуть використовуватися матеріали груп горючості Г1, Г2 до умовної висоти не більше 26,5м”.

Присмотревшись, пенопласт первым слоем, а поверх пенопласта вторым слоем минвата с вентилируемым фасадом. Все типа "соответствует норам". Верхние два этажа внешних стен отделаны пенопластом (верхний слой), плюс какие-то газосварочные работы.
С репортажа говорят, что все началось с крыши, на этот счет есть сомнение. Пенопласт(пенополистирол) горючести Г2 или Г3, Г4. Плюс подключились металлопластиковые профиля. Гидрантов или не было, или в них не было воды. Наложились косяки один на другого.

Внешняя!!! поверхность фасадных стен была бы вся из минеральной ваты по окончанию работ.
То, что под минватой пенопласт, думаю, ни кто не просек бы или думали бы, что так и должно быть.

Экономисты-строители, сэкономили… Здание сгорело, есть пострадавшие. Соседнее здание-близнец вероятно с тех же материалов и по той же технологии.

Нарушение ДБН (Державних будівельних норм), пункта 3.4. по высотному ограничению в отделке, выше 26,5м, где указано, что только негорючие материалы (базальтовая вата) по верхним двум этажам(23 и 24эт.), где отделка вторым накрывочным слоем выполнена из пенопласта, однозначно.

А есть ли нарушение с отметки 26,5м до 22го этажа включительно, где накрывочным слоем является минеральная вата?
Ответ предсказуем, т.к. в ДБНе четко сказано про слои „У внутрішніх шарах системи зовнішнього облицювання стін будинків можуть використовуватися матеріали груп горючості Г1, Г2 до умовної висоти не більше 26,5м”, но все равно интересно стороннее мнение.

Есть информация, о том, что объект по ул. Гагаринское плато, 5/1 сдан в эксплуатацию... Надо проверить. В этом должен помочь Единый реестр.
http://www.dabi.gov.ua/index.php/reestr-dozvilnikh-dokumentiv

Нужна следственная комиссия в составе с представителями государственной архитектурно-строительной инспекции. Необходимо изучить противопожарный проект и положительное заключение на него. Проверить фактически выполненные работы. Проверить материалы отделки на токсичность.

Второй вопрос после горючести материалов отделки внешних стен - это токсичность материалов отделки внутренних стен при горении?
0
0
29 авг 2015 23:59
#1
Ответить Цитировать
Петро :
Горить не перша будівля і це прикро.

А тепер мої спостереження:
На відео не бачу пінопласту, бачу газоблоки!
Шукав в Інеті якісь фото з періоду будівництва - нічого суттєвого, що говорило б про існування пінопласту не надибав!
Хочу зауважити: зайдьте за посиланням!!!!!
http://www.odessit.ua/news/odessa/44604-gosudarstvennaya-arhitekturno-stroitelnaya-inspekciya-ukrainy-vyyasnit-prichiny-pozhara-vysotki-v-odesse.html
Що ми бачимо - бачимо мінвату, яка не горіла і не горить, і навіть парасольки, якими кріпили мінвату та вітробар'єр, здається цілими залишились!!! і таки дійсно вона (мінвата) не горить, а горить сам композит, каркас і все що там є, окрім мінвати!!!
ОТАКОЇ, я і не уявляв що таке може бути.

Отже, мінвата скоріш за все Г1 і відповідно до будівельників питань мінімум.
А от то що все інше згоріло - то це якраз питання горючості оздоблення зовнішніх стін і тих хто вибирав матеріали для зовнішнього декоративного оздоблення.

А як тепер бути з виробником композиту?
0
0
31 авг 2015 11:38
#2
Ответить Цитировать
Владимир :
Горить не перша будівля і це прикро.

горить сам композит, каркас і все що там є, окрім мінвати!!!
відповідно до будівельників питань мінімум.
А от то що все інше згоріло - то це якраз питання горючості оздоблення зовнішніх стін і тих хто вибирав матеріали для зовнішнього декоративного оздоблення.

А як тепер бути з виробником композиту?


Петро, вы правы!

Таки композит!

       

Из справки:
Алюминиевый композит представляет собой многослойную панель: минеральный или пластиковый наполнитель заключен в два слоя алюминия, с лицевой стороны панели на алюминий нанесен слой порошковой покраски и защитное покрытие (PE или PVDF).

Предположение, что композит-подделка, может заказывали в Китае?…
Может это и хороший материал, только что-то в технологии изготовления надо поправить.
Личное мнение - только металлические кассеты, в крайнем случае керамика, это точно не горит.

Увы, вопросы будут ко всем.
Заказчику – кого нанял, ты за все отвечаешь,
Генпроектировщику – что запроектировал, куда смотрел авторский надзор,
Технадзору – почему допустил материал к монтажу,
Генподрядчику – где взял, почему смонтировал горючий материал,
Производителю или поставщику композита – много вопросов…
0
0
31 авг 2015 13:51
#3
Ответить Цитировать
Владимир :
“ФАКЕЛ”
Небоскреб “Факел”, Dubai в предновогоднюю ночь (31.12.2015) занялся огнем.

Есть видео с YouTube, где комментатор с 26 секунды говорит, что “начали плавиться окна, и жидкое стекло капает с горящего небоскреба”.
https://www.youtube.com/watch?v=mzDIldd4Lb8
https://www.youtube.com/watch?v=zeMLL648kjQ
https://www.youtube.com/watch?v=58OKKn7rhJ8

Хотя Причина такого мощного огня та же, что и у Одесской высотки – горючая отделка фасада.

Вот ближе к истине:
http://novosti.ae/neboskreb-fakel-v-dubae-posle-pozhara-foto/
“Управление дорог и транспорта Дубая сообщило, что в связи с пожаром трамвайное сообщение в Дубае не будет работать на большинстве станций. Это связано с тем, что куски отделки здания, падавшие ночью, задели трамвайные пути.”

На фото видно, что по каркасу здания смонтирован вентилируемый фасад с кассетами, и, вероятно, кассеты являются горючим композитом. Стеклянный фасад более-менее устоял.

 

                 
 
Вывод: Часть облицовки фасада выполнена горючими материалами, что не допустимо.
0
0
04 янв 2016 16:00
#4
Ответить Цитировать