office@stroytehnadzor.com.ua stroytehnadzor.ua@gmail.com
Форум

Ліквідація ДАБІ/Ликвидация технадзоров

Петро :
Доброго дня усім!

В даній темі пропоную розглядати питання які шкодять нам Технічним наглядам як наслідок ліквідування ДАБІ, створення ДССМ (Державної Сервісної Служби Містобудування), створення ДІМ (Державної Інспекції Містобудування), тощо
https://ru.slovoidilo.ua/2020/03/13/novost/politika/vyezdnoe-zasedanie-kabmina-zelenskim-translyaciya
Засідання Кабінету Міністрів за посиланням, подивіться, треба знати

Гарних усім проектів,
на все добре.
0
0
13 мар 2020 13:13
#1
Ответить Цитировать
Валентин :
Доброго дня. Як я зрозумів , то по переду значні зміни, як наслідок реформування ДАБІ. "Відбілення" ринку. Я не знаю будівельного ринку , но при будівництві доріг , велика кількість фірм які були куплені з ліцензіями ( для виконання робіт СС2, СС3) , при тому , що не мають, а ні штату, а ні техніки. Що стосується технічного нагляду , то буде запроваджена персональна майнова відповідальність інженера, цифровий підпис. Страхування. Спірне питання, тому що немає інформації -які ризики, вартість та інше
0
0
19 мар 2020 11:07
#2
Ответить Цитировать
Владимир :
Технадзорам ни чего "не шкодить"... От слова СОВСЕМ.

ДАБИ ликвидирована.
Разрешительный, Проверяющий и Контролирующий орган ликвидирован.
Далее еще интереснее...

Сценарий следующий:
Коллективные Лицензии отменяются у всех и вся.
Будут ликвидированы и институт технического надзора и авторского надзора.

Банкирам оно не надо.

Будет Банковское отделение работы с клиентами, которое обязательно и принудительно страхует объект под именной сертификат ПРОИЗВОДИТЕЛЯ РАБОТ!!!. С персональной ответственностью ПРОРАБА!!!
Банк кредитует застройщика и одновременно страхует не "до окончания работ"  и до ввода в эксплуатацию, а на весь срок эксплуатации объекта.

Заказчику технадзоры не нужны, и все остальные тоже, которые тянут с него финансы и выносят мозги. Ему нужен объект, который построит прораб со своей персональной ответственностью под гарантии банка. Гарантию, что объект достроиться дает банк и страхует от того, что он не "завалиться" тоже банк, на весь срок эксплуатации. Если с объектом что-то происходит, банк покрывает Заказчику все потери, а за компенсацией приходит к прорабу... 

"Ты пробовал у банка что-то отобрать?..." (с).

"Такой большой, а в сказки веришь..." (c).

Все полномочия ДАБИ, функции технадзора, функции авторского надзора перейдут бандитам/точнее банкирам.
Ни каких проверок, ни какой коррупции...

После общения с Заказчиком/Застройщиком.
Владимир.
0
0
14 апр 2020 12:03
#3
Ответить Цитировать
Владимир :
В продолжение темы о ликвидации ДАБИ и технического надзора.
Один из моих Заказчиков постфактум после отработанного периода предложил получить 1/4 от оговоренного.
Мол ему технадзор вообще не нужен, только формально в разрешении.
Был послан со всеми последствиями для обоих.

В тему прикреплю сегодняшние Фото. Отражают начало легкого пиздеца при отсутствии технадзора.
Сегодня. 14.04.2020
Анны Ахматовой 13Г. Дому десяток лет.

Без контроля такое будет сплошь и рядом, только масштабнее и зрелищнее...

Держимся, и поживем и увидим к чему отреформируемся.


    

(((Отмечается, что стена этого дома на этапе ввода в эксплуатацию уже была взята в обойму, так как начинала отделяться от здания.

Обрушение произошло между 10 и 11 этажами. Известно, что дом был построен компанией "Познякижилбуд" и сдан в эксплуатацию еще в 2003 году.

"Происходил контролируемый демонтаж. Он производился рано утром с привлечением полиции, чтобы обезопасить территорию. Это было организовано ЖЭКом с привлечением альпинистов. Сейчас проходит экспертиза. Усилиями "Познякижилбуд" и ЖЭКа в ближайшее время стена будет восстановлена. О дальнейших работах жильцов будет информировать ЖЭК", - прокомментировали инцидент в пресс-службе застройщика.
Приемником "Познякижилбуд" является TARYAN GROUP во главе Артур Мхитарян/Artur Mhitaryan.)))

Хорошего всем карантина! 
0
0
14 апр 2020 17:12
#4
Ответить Цитировать
Петро :
Один из моих Заказчиком постфактум после отработанного периода предложил получить 1/4 от оговоренного.
Мол ему технадзор вообще не нужен, только формально в разрешении.
Был послан со всеми последствиями для обоих.
Вітаю усіх.
ось це повний "беспредел", так напевно навіть бандюки не поступають
не знаю, не впевнени, але постфактум - це називається кидалово, інакшого слова не підберу

Бачу наступні кроки щодо реалізації даної ситуації якщо не на користь Технагляду, то на шкоду Замовнику

Крок перший - зустріч із Замовником (проведення переговорів).
На цій зустріч Технагляд каже Замовнику, так мол і так, давай дружити, ти мені гроші за все що я виконав, а також давай домовлятися на майбутеє, скільки і за що, раз тобі технагляд треба був тільки для отримання Дозволу. І треба не забувати що технагляд ще треба буде і при здачі об'єкту, а до того ще й перевірки можуть бути і відповідно накладено штрафи на Технагляда (всі знаємо що і до стовпа доколупатися можна). А чому технагляд має бути Цапом Відбувайлом????

Результат кроку першого в трьох варіантах (четвертий так собі):
1-й - про все домовилися, Замовник повернув кошти, буде оплачувати до завершення будівництва все про що домовилися, тощо
2-й - не домовилися і ситуація аж ніяк не влаштовує Технагляда, тоді технагляд пропонує припинити дію договору (розірвати відносини) - і це я б сказав було б ідеально (чомусь так відчуваю).
3-й - Замовник не погоджується ні на один з зазначених вище варіантів, а тому тоді Технагляд каже Замовнику що він переходить до наступних дій (описує крок другий)
4-й - після озвучування дій кроку другого - Замовник може змінити свою думку і на щось погодитись, а може і не змінити, тоді точно крок другий

Крок другий - письмове повідомлення.
За результатами проведеної зустрічі Тезнагляд надсилає офіційне повідомлення до ДАБІ (а ДАБІ ще має повноваження, та й матиме в подальшому досить тривалий час, питання в якому значущому статусі), а копію Замонику (цьому треба надіслати усіма можливими способами, e-mail, пошта, кур'єрська служба, тощо) про те що з дня цього повідомлення, в зв'язку з відмовою Замоника оплачувати кошти та небажанням продовжувати співпрацю, про що було проведено ділові переговори, Технагляд знімає з себе відповідальність за контроль на підконтрольному йому об'єкті такому-то по Дозволу номер такий-то, ну і так далі (зазначивши усі можливі регалії) та просить ДАБІ анулювати дію Дозволу, ну чи правильніше буде сказати вилучити його із Дозволу як відповідального за ведення технічного тагліду.
Всьо, крапка, дякую за увагу.
Як результат і щонайменше відповідальність за об'єкт в такому випадку з Технагляда знімається.

Я б сказав би що ще треба було б попросити юридичної підтримки у ГІТН щодо даної ситуації, щодо розірвання договору (це про варіант 2-й кроку першого) та/чи відповідно допомоги в зверненні до ДАБІ (це між першим та другим кроком), але чомусь думаю що там "глухий номер", але можу і помилятися, тому звернення до ГІТН має місце (ну хоча б спробувати).

В даній ситуації треба розуміти усі ризики, хто є хто, хто на що здатний, у чого які можливості, ну і таке іншу.

Усім гарних проектів.
На все добре.
0
0
15 апр 2020 16:52
#5
Ответить Цитировать
Петро :
Прикреплю сегодняшние Фото. Отражают начало легкого пиздеца.
Сегодня. 14.04.2020
Анны Ахматовой 13Г. Дому десяток лет.

Без контроля такое будет сплошь и рядом, только масштабнее и зрелищнее...
Не можу стриматись аби не висловитися
В інтернеті уже бачив цю ситуацію, але на жаль в деталях нічого не було видно
А тут роздивився

Слухайте, це ж неможливо, як таке можна було допустити, як таке можна було виконати, це ж повний пизд...ць і не інакше!!!

Та тут проектувальнику (якщо то його таке рішення) - руки повідривати і це в прямому сенсі цього слова!!!
А якщо підрядники відступили від проекту - то прорабу, навіть не знаю що, мозги вправляти треба, а ми ще хочемо що б на них відповідальність покласти. А якщо люди, звичайні перехожі, діти, та будь хто постраждає, то тут жодна відповідальність уже людське життя не верне.
А де авторський нагляд був, це ж відповідальна конструкція!!!
А технагляд куди дивився??? тут треба тепер робити висновки щодо його відповідальності, відносин з Замовником, тощо (дивіться пости вище, це може мати пряме відношення, бо якщо було саме так, то Замовника за одне місце треба підвішувати), але якщо все в цьому напрямку ОК, тобто технагляд був в зговорі з підрядником, тоді Технагляд на рівні з виконавцем одну камеру ділити має.

Я не те що б вражений, я в повному шоці, збентежання немає меж.

Народ, як наслідок якісно виконаних робіт, МИ (виконавці робіт, технагляди, проектувальники) маємо спати спокійно, а тіж самі МИ (прості перехожі наші діти, друзі, рідні, та будь хто) маємо вільно та без будь-яких занепокоєть жити в таких будинках, переміщуватися повз них, тощо.

Ну навіть і не знаю що ще додати.
Емоції переповнюють, на голову все це просто не налазить.
Тільки вдумайтесь і уявіть можливі наслідки.
Колеги, друзі, так не можна.
Все, на цьому все.

Щиро бажаю усім причетним до будівельної галузі
Вдалих та якісних проектів!
На все добре.
1
0
15 апр 2020 17:16
#6
Ответить Цитировать
Rost :
Добрий день!

Можна уточнити де пишеться про те що нижче...!??:
...."Будут ликвидированы и институт технического надзора и авторского надзора..."
0
0
21 апр 2020 14:39
#7
Ответить Цитировать
Rost :
Підтримую!
Можу додати:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 11 липня 2007 р. N 903 Київ Про авторський та технічний нагляд під час будівництва об'єкта архітектури
6. Особи, що здійснюють технічний нагляд, мають право вимагати від підрядника: 1) виконання робіт відповідно до проектно-кошторисної та іншої технічної документації, дотримання вимог нормативних документів щодо порядку виконання і прийняття робіт; 2) зупинення робіт у разі застосування ним матеріалів, деталей, конструкцій та виробів, які не відповідають вимогам нормативних документів; 3) проведення лабораторних випробувань матеріалів і конструкцій щодо їх відповідності сертифікатам якості, а обладнання - технічним (технологічним) паспортам та своєчасного повідомлення їм про такі випробування; 4) усунення відхилень від проектних рішень, недоліків (дефектів) та недоробок і повторного пред'явлення робіт для здійснення технічного нагляду; 5) зупинення виконання: робіт до оформлення актів огляду прихованих робіт; будівельно-монтажних робіт у разі виявлення понаднормативної деформації об'єкта або загрози обвалу конструкцій та вжиття невідкладних заходів для запобігання виникненню аварії. 7. У разі виявлення відхилень від проектних рішень, допущених під час будівництва об'єкта, та відмови підрядника їх усунути особа, що здійснює технічний нагляд, повідомляє про це замовнику (забудовнику) і відповідному органу державного архітектурно-будівельного контролю для вжиття заходів відповідно до законодавства. { Пункт 7 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 219 ( 219-2020-п ) від 13.03.2020 }
0
0
21 апр 2020 14:53
#8
Ответить Цитировать
Rost :
А проектну документацію, ПВР і дозвільні документи на капремонт ЖЕК має на демонтаж...!??)))
 
0
0
21 апр 2020 14:58
#9
Ответить Цитировать
Rost :

В продолжение темы о ликвидации ДАБИ и технического надзора.
Один из моих Заказчиков постфактум после отработанного периода предложил получить 1/4 от оговоренного.
Мол ему технадзор вообще не нужен, только формально в разрешении.
Был послан со всеми последствиями для обоих.


Замовник перед введенням в експлуатацію буде оформляти виконавчу документацію заднім числом або буде домовлятися із інспекорами, які будуть перевіряти факт побудованого і наявність викоонавчої (фотофіксація виконавчої перед введенням в експлуатацію....)
Більше всього, що замовник всерівно ще звернеться і до проектувальника, і до виконроба, і до технагляду...., або буде підробляти підписи попередньо-згаданих відповідальних виконавців....
0
0
21 апр 2020 15:05
#10
Ответить Цитировать
Rost :
Погоджуюсь, але не на 100%...
навіть якщо і відмінять відповідальних виконавців (авторський та технічний нагляд), або основну відповідальність перекладуть на виконавців, ні замовника, ні банк, ні страховку це не задовільнить..., оскільки у виконавців крім їхніх аналізів нічого не буде...
навіть якщо виконавця посадять, то це не вирішує проблему - бабки ушли....
навіть якщо кваліфіковних виконавців і ліквідують..., більше всього, що вони фактично зявляться чи в забудовників, чи в банкірів, чи в страховиків....
Для адекватних забудовників/банкірів/страховиків - дуже великі ризики вгружати гроші у не якісне будівництво/без адекватної ПД, без адекватних виконробів, без адекватного авторського/технічного нагляду, як мінімум по основним процесам....
А от скільки буде адекватних і скільки не адекватних... - питання за часом....
0
0
21 апр 2020 15:25
#11
Ответить Цитировать
Юрий :
При ліквідації ДАБі не ліквідовують відповідальних виконавців робіт, про що Ви взагалі тут говорите??????
Навпаки запровадять сертифікацію інспекторів ДІМу
Но не це важливо для нас, а законопроект який приймуть протягом місяця, бо там планують запровадити кримінальну і майнову відповідальність відповідальних виконавців робіт та умови позбавлення будь-якого кваліфікаційного сертифікату
0
0
21 дней назад
#12
Ответить Цитировать
Петро :
... законопроект який приймуть протягом місяця, бо там планують запровадити кримінальну і майнову відповідальність відповідальних виконавців робіт та умови позбавлення будь-якого кваліфікаційного сертифікату
Маєте проект (інсайдерську інформацію)?
Скиньте
0
0
21 дней назад
#13
Ответить Цитировать
Юрий :
Вот один вариант от депутатов: законопроект №3336 від 14.04.2020 
Вариант от Минрегиона, который в течении 1-2 недель будет внесен в ВР пока ни укого нет
0
0
21 дней назад
#14
Ответить Цитировать
Юрий :
Вот один вариант от депутатов: законопроект №3336 від 14.04.2020 
Вариант от Минрегиона, который в течении 1-2 недель будет внесен в ВР пока ни укого нет
0
0
21 дней назад
#15
Ответить Цитировать
Петро :
вариант от депутатов: законопроект №3336 від 14.04.2020 
Пробігся поверхнево - пріііііікооооольно
В разі якщо цю дурню приймуть, тоді можна буде торгувати яблуками, мати в штаті на постійній основі атестовану відповідальну особу за виконання робіт і будувати собі будівлі за класом наслідків СС2 та СС3 (Стаття 37-1. Про регулювання містобудівної діяльності)
А що, так закон каже, і що тут поробиш!?!
ДЭТО ТАК

Усім гарних проектів!
0
0
21 дней назад
#16
Ответить Цитировать