office@stroytehnadzor.com.ua stroytehnadzor.ua@gmail.com
Форум

Ежемесячная сдача исполнительной документации

Сергей ГИ :
Уважаемые форумчане!  Помогите разобраться, Мы, субподрядчик по системам ОВ и ВК, технадзор на объекте трубует под каждый АВР исполнительные чертежи (в АВТОКАДе), схемы, аксонометрии со всеми размерами привязками и на каждом чертеже таблицу элементов (специфиацию), сертификаты на материалы, заверенные копии приказов на ответственных, копии удостоверений сварщиков и т.д., При этом, первоначальный проект претерпевает постоянные изменения, выпуск и передача их исполнителю (со штампом "в работу") происходит с большим опозданием. Пока ПТО готовит исполнительную по выполненным объемам, появляются изменения в схемах трасс и перечне материалов. В итоге,  технадзор  не подписывает АВР, требует, без составления дефектного акта, переделывать по новым чертежам, не подписав объемы УЖЕ выполненные. Получается, что фирма должна  оплачивть из своего кармана  зарплату монтажникам в полтора-два  раза больше чем закрывается актами, при этом ПТО работает и по-выходным и выезжает на замеры на объект, и еще ездят вместе с прорабом защищать документацию, требования к которой также меняется у каждого технадзора (а их на объекте минимум 2) 
Вопрос, в каком нормативном документе есть  требования о передаче исполнительной документации под КАЖДЫЙ ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ АВР (кроме "Я так хочу и все равно добъюсь этого!"). 
Дело в том, что в  ДБН А.3.1-5:2016 ОРГАНІЗАЦІЯ БУДІВЕЛЬНОГО ВИРОБНИЦТВА  нет четкого понятия на этот счет,  в частности п.4.8 не дает ответа на этот вопрос. В других документах тоже не нашел. 
0
0
17 авг 2020 15:50
#1
Ответить Цитировать
rost :
ви самі дозволили так із собою поступати...

не актуйтеся щомісяця...
беріть аванси..., в тому числі і на коригування ПД, і на переробки/додаткові роботи, які не враховані початковою ПД... - це не заборонено...
заактуйтеся одним/кінцевим актом, не робіть проміжні акти..., тоді і передасте усю виконавчу документацію...(перелік ВД має бути прописаний в ПВР, який робить виконавець робіт, тобто ви ж самі і робите цей перелік....)
технагляд має право вимагаи виконавчу документацію..., ви її задодбетеся робити під кожен проміжний акт...

по виконавчій документації дуже мало НПА....
майже все, що є - то ДБН ОБВ і локальні ДБН, ДСТУ, СНіПи, ГОСТИ по спецроботам...

 
0
0
17 авг 2020 18:22
#2
Ответить Цитировать
Rost :
Не робіть роботи по відкоригованими кресленям, поки вам не підпишуть авр по попередньо-виконаним роботам...
0
0
17 авг 2020 20:49
#3
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :
      Спасибо за ответ,
ви самі дозволили так із собою поступати...
Возможно
не актуйтеся щомісяця...
беріть аванси..
аванс обычно вырабатывается в течение трёх месяцев и идёт на материалы первого этапа. Дальше за свой счет нужно содержать компанию (при этом объектов до десятка). На практике, дальнейшее финансирование идет "кусочками", по-этому нужны промежуточные акты.
 
технагляд має право вимагаи виконавчу документацію..., ви її задодбетеся робити
Вже конкретно задовбалися, тому й шукаю законні підстави здихатися цієї проблеми, сумно, якщо не вдасться, та змушені будемо продовжувати "дурну" роботу.
0
0
17 авг 2020 22:07
#4
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :
Не робіть роботи по відкоригованими кресленям, поки вам не підпишуть авр по попередньо-виконаним роботам...
В таком случае получается много простоев, люди на сделке, заработок низкий получается, в итоге теряем людей
0
0
18 авг 2020 08:50
#5
Ответить Цитировать
юрий :
Проще сделать так: полностью проанализировать проект и ускорить все изменения у проектировщика на весь объем, это можно сделать за 1 месяц при самых маштабных проектах. У Вас будет максимально точный проект и аксономитрическая схема и после этого на одной общей схеме разными цветами отмечаете месяца, года, недели и т.д. процентожа, как хочет технадзор.
По поводу исполнительной документации, то он имеет право хоть ежедневно подписывать Акты скрытых работ и как производная требовать сертификаты, паспорта и т.д.
0
0
18 авг 2020 13:40
#6
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :
Не робіть роботи по відкоригованими кресленям, поки вам не підпишуть авр по попередньо-виконаним роботам...
В таком случае получается много простоев, люди на сделке, заработок низкий получается, в итоге теряем людей
0
0
18 авг 2020 14:28
#7
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :
Согласен, и таким образом на некоторых объектах и делаем, НО на объектах, на которых "по счастливой случайности" один и тот же технадзор требует выполнение исполнительных чертежей с цветным жирным выделением участков трубопроводов, выполненных за определенный период, остальное "осветлить", при этом проставить ВСЕ фактические размеры ВСЕХ участочков трубопроводов ДО САНТИМЕТРА ! (в частности, трубы КАН и ТИСИ и т.п.), "разрисовать" однотипные узлы с фитингами и размерами, и, естественно, с привязками. Далее, все акты скрытых работ, сертификаты и т.д  и все Это в ПЯТИ экземплярах ему на подпись!!!!       
Буду пробовать действовать в обход технадзора:   В Основном Договоре нет ни слова про погодження АВР з технаглядом. Розрахунки проводяться на підставі АВР за формою КБ2 и КБ3. Отправлю заказным письмом на заказчика и, по -договору, у него есть три дня на "перевірку та в разі відсутності зауважень підписує його" 
0
0
18 авг 2020 15:09
#8
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :
Согласен, и таким образом на некоторых объектах и делаем, НО на объектах, на которых "по счастливой случайности" один и тот же технадзор требует выполнение исполнительных чертежей с цветным жирным выделением участков трубопроводов, выполненных за определенный период, остальное "осветлить", при этом проставить ВСЕ фактические размеры ВСЕХ участочков трубопроводов ДО САНТИМЕТРА ! (в частности, трубы КАН и ТИСИ и т.п.), "разрисовать" однотипные узлы с фитингами и размерами, и, естественно, с привязками. Далее, все акты скрытых работ, сертификаты и т.д  и все Это в ПЯТИ экземплярах ему на подпись!!!!       
Буду пробовать действовать в обход технадзора:   В Основном Договоре нет ни слова про погодження АВР з технаглядом. Розрахунки проводяться на підставі АВР за формою КБ2 и КБ3. Отправлю заказным письмом на заказчика и, по -договору, у него есть три дня на "перевірку та в разі відсутності зауважень підписує його" 
0
0
18 авг 2020 15:18
#9
Ответить Цитировать
rost :
чому можливо..!!??
професіонал занає те, що зобовязаний сам і те що зобоавязані ті, хто поряд...!!, те що не зобовязайний - професіонал не зробить..., бо він не лох...
не знаєш броду - не лізь у воду...
які нахер кольори...!!?? який НПА зобовязує в кольорі робити виконавчі схеми..., взагалі який НПА зобовязує робити виконавчі схеми..., максимум що, то, то - виконавчі креслення..... - це креслення з відповідним написом.... і без всяких акварелів....!!!!, і геодезичні схеми положення конструкцій....
які нахер 5екз...!!??, де таке написано...!!??
Я В ШОЦі...!!!!

а хто забороняв простої прописати в договорі, і щоб за них платив замовник...!!???
а хто заважав прописати більші аванси у договорі...!!!???

то результат економії на професіоналах....

ТАК ПИТАННЯ У ВИКОНАВЧІЙ ДОКУМЕНТАЦІЇ ЧИ У МАЛІЙ РЕНТАБЕЛЬНОСТІ БІЗНЕС-СХЕМИ...!!!???
 
0
0
18 авг 2020 15:44
#10
Ответить Цитировать
rost :
Договір будівельного підряду
За договором будівельного підряду підрядник зобов'язується збудувати і здати у встановлений строк об'єкт або виконати інші будівельні роботи відповідно до проектно-кошторисної документації, а замовник зобов'язується надати підрядникові будівельний майданчик (фронт робіт), передати затверджену проектно-кошторисну документацію, якщо цей обов'язок не покладається на підрядника, прийняти об'єкт або закінчені будівельні роботи та оплатити їх.
Договір будівельного підряду укладається на проведення нового будівництва, капітального ремонту, реконструкції (технічного переоснащення) підприємств, будівель (зокрема житлових будинків), споруд, виконання монтажних, пусконалагоджувальних та інших робіт, нерозривно пов'язаних з місцезнаходженням об'єкта.
До договору будівельного підряду застосовуються положення цього Кодексу, якщо інше не встановлено законом.
Право власності на об'єкт будівництва
Власником об'єкта будівництва або результату інших будівельних робіт є замовник, якщо інше не передбачено договором.
Проектно-кошторисна документація
Підрядник зобов'язаний здійснювати будівництво та пов'язані з ним будівельні роботи відповідно до проектної документації, що визначає обсяг і зміст робіт та інші вимоги, які ставляться до робіт та до кошторису, що визначає ціну робіт.
Підрядник зобов'язаний виконати усі роботи, визначені у проектній документації та в кошторисі (проектно-кошторисній документації), якщо інше не встановлено договором будівельного підряду.
Договором будівельного підряду мають бути визначені склад і зміст проектно-кошторисної документації, а також має бути визначено, яка із сторін і в який строк зобов'язана надати відповідну документацію.
Підрядник, який виявив у ході будівництва не враховані проектною документацією роботи і необхідність у зв'язку з цим проведення додаткових робіт і збільшення кошторису, зобов'язаний повідомити про це замовника.
У разі неодержання від замовника в розумний строк відповіді на своє повідомлення підрядник зобов'язаний зупинити відповідні роботи з віднесенням збитків, завданих цим зупиненням, на замовника. Замовник звільняється від відшкодування цих збитків, якщо доведе, що у проведенні додаткових робіт немає необхідності.
Якщо підрядник не виконав обов'язку, встановленого частиною третьою цієї статті, він позбавляється права вимагати від замовника плату за виконані додаткові роботи і права на відшкодування завданих цим збитків, якщо не доведе, що його негайні дії були необхідними в інтересах замовника, зокрема у зв'язку з тим, що зупинення роботи могло призвести до знищення або пошкодження об'єкта будівництва.
Внесення змін до проектно-кошторисної документації
Замовник має право вносити зміни до проектно-кошторисної документації до початку робіт або під час їх виконання за умови, що додаткові роботи, викликані такими змінами, за вартістю не перевищують десяти відсотків визначеної у кошторисі ціни і не змінюють характеру робіт, визначених договором.
Внесення до проектно-кошторисної документації змін, що потребують додаткових робіт, вартість яких перевищує десять відсотків визначеної у кошторисі ціни, допускається лише за згодою підрядника. У цьому разі підрядник має право відмовитися від договору та вимагати відшкодування збитків.
Забезпечення будівництва та оплата робіт
Матеріально-технічне забезпечення будівництва покладається на підрядника, якщо інше не встановлено договором будівельного підряду.
Договором на замовника може бути покладений обов'язок сприяти підрядникові у забезпеченні будівництва водопостачанням, електроенергією тощо, а також у наданні інших послуг.
Підрядник, який зобов'язаний здійснювати матеріально-технічне забезпечення будівництва, несе ризик неможливості використання наданого ним матеріалу (деталей, конструкцій) або устаткування без погіршення якості робіт.
У разі неможливості використання матеріалу (деталей, конструкцій) або устаткування, наданого замовником, без погіршення якості виконуваних робіт підрядник має право відмовитися від договору та вимагати від замовника сплати ціни робіт пропорційно їх виконаній частині, а також відшкодування збитків, не покритих цією сумою.
Оплата робіт провадиться після прийняття замовником збудованого об'єкта (виконаних робіт), якщо інший порядок розрахунків не встановлений за погодженням сторін.
У разі руйнування або пошкодження об'єкта будівництва внаслідок непереборної сили до спливу встановленого договором будівельного підряду строку здачі об'єкта, а також у разі неможливості завершити будівництво (будівельні роботи) з інших причин, що не залежать від замовника, підрядник не має права вимагати від замовника плату за роботу або оплату витрат, якщо інше не встановлено договором.
У разі необхідності консервації будівництва з незалежних від сторін обставин замовник зобов'язаний оплатити підрядникові виконані до консервації роботи та відшкодувати йому витрати, пов'язані з консервацією.
Ризик випадкового знищення або випадкового пошкодження об'єкта
Віднесення ризику випадкового знищення або випадкового пошкодження об'єкта будівництва на замовника або підрядника до його прийняття замовником встановлюється відповідно до вимог закону, крім випадків, коли це сталося внаслідок обставин, що залежали від замовника.
Страхування об'єкта будівництва
Страхування об'єкта будівництва або комплексу робіт здійснюється підрядником або замовником відповідно до законодавства.
Сторона, на яку покладається обов'язок щодо страхування, має надати другій стороні в порядку, встановленому договором, докази укладення нею договору страхування, включаючи відомості про страхувальника, розмір страхової суми та застраховані ризики.
Недоліки робіт або використовуваного для робіт матеріалу, допущені з вини підрядника (або субпідрядника), мають бути усунені підрядником за його рахунок.
Замовник має право з метою здійснення контролю та нагляду за будівництвом і прийняття від свого імені відповідних рішень укласти договір про надання такого виду послуг із спеціалізованою організацією або спеціалістом. У цьому разі в договорі будівельного підряду визначаються функції та повноваження такого спеціаліста.
Передання та прийняття робіт
Замовник, який одержав повідомлення підрядника про готовність до передання робіт, виконаних за договором будівельного підряду, або, якщо це передбачено договором, - етапу робіт, зобов'язаний негайно розпочати їх прийняття.
Замовник організовує та здійснює прийняття робіт за свій рахунок, якщо інше не встановлено договором. У прийнятті робіт мають брати участь представники органів державної влади та органів місцевого самоврядування у випадках, встановлених законом або іншими нормативно-правовими актами.
Замовник, який попередньо прийняв окремі етапи робіт, несе ризик їх знищення або пошкодження не з вини підрядника, у тому числі й у випадках, коли договором будівельного підряду передбачено виконання робіт на ризик підрядника.
Передання робіт підрядником і прийняття їх замовником оформляється актом, підписаним обома сторонами. У разі відмови однієї із сторін від підписання акта про це вказується в акті і він підписується другою стороною.
Акт, підписаний однією стороною, може бути визнаний судом недійсним лише у разі, якщо мотиви відмови другої сторони від підписання акта визнані судом обґрунтованими.
Прийняття робіт може здійснюватися після попереднього випробування, якщо це передбачено договором будівельного підряду або випливає з характеру робіт. У цьому випадку прийняття робіт може здійснюватися лише у разі позитивного результату попереднього випробування.
Замовник має право відмовитися від прийняття робіт у разі виявлення недоліків, які виключають можливість використання об'єкта для вказаної в договорі мети та не можуть бути усунені підрядником, замовником або третьою особою.
 Відповідальність підрядника
 Підрядник відповідає за недоліки збудованого об'єкта, за прострочення передання його замовникові та за інші порушення договору (за недосягнення проектної потужності, інших запроектованих показників тощо), якщо не доведе, що ці порушення сталися не з його вини.
2. За невиконання або неналежне виконання обов'язків за договором будівельного підряду підрядник сплачує неустойку, встановлену договором або законом, та відшкодовує збитки в повному обсязі.
3. Суми неустойки (пені), сплачені підрядником за порушення строків виконання окремих робіт, повертаються підрядникові у разі закінчення всіх робіт до встановленого договором граничного терміну.
Гарантії якості у договорі будівельного підряду
 Підрядник гарантує досягнення об'єктом будівництва визначених у проектно-кошторисній документації показників і можливість експлуатації об'єкта відповідно до договору протягом гарантійного строку, якщо інше не встановлено договором будівельного підряду. Гарантійний строк становить десять років від дня прийняття об'єкта замовником, якщо більший гарантійний строк не встановлений договором або законом.
 Підрядник відповідає за дефекти, виявлені у межах гарантійного строку, якщо він не доведе, що вони сталися внаслідок: природного зносу об'єкта або його частин; неправильної його експлуатації або неправильності інструкцій щодо його експлуатації, розроблених самим замовником або залученими ним іншими особами; неналежного ремонту об'єкта, який здійснено самим замовником або залученими ним третіми особами.
 Гарантійний строк продовжується на час, протягом якого об'єкт не міг експлуатуватися внаслідок недоліків, за які відповідає підрядник.
 У разі виявлення протягом гарантійного строку недоліків замовник повинен заявити про них підрядникові в розумний строк після їх виявлення.
 Договором будівельного підряду може бути встановлено право замовника сплатити передбачену договором частину ціни робіт, визначеної у кошторисі, після закінчення гарантійного строку.
 Усунення недоліків за рахунок замовника
 Договором будівельного підряду може бути передбачений обов'язок підрядника усувати на вимогу замовника та за його рахунок недоліки, за які підрядник не відповідає.
Підрядник має право відмовитися від виконання цього обов'язку, якщо усунення недоліків не пов'язане безпосередньо з предметом договору або не може бути здійснене підрядником з незалежних від нього причин.
 Відповідальність замовника
 У разі невиконання або неналежного виконання замовником обов'язків за договором будівельного підряду він сплачує підрядникові неустойку, встановлену договором або законом, та відшкодовує збитки у повному обсязі, якщо не доведе, що порушення договору сталося не з його вини.
0
0
18 авг 2020 15:56
#11
Ответить Цитировать
rost :
Договір будівельного підряду
За договором будівельного підряду підрядник зобов'язується збудувати і здати у встановлений строк об'єкт або виконати інші будівельні роботи відповідно до проектно-кошторисної документації, а замовник зобов'язується надати підрядникові будівельний майданчик (фронт робіт), передати затверджену проектно-кошторисну документацію, якщо цей обов'язок не покладається на підрядника, прийняти об'єкт або закінчені будівельні роботи та оплатити їх.
Договір будівельного підряду укладається на проведення нового будівництва, капітального ремонту, реконструкції (технічного переоснащення) підприємств, будівель (зокрема житлових будинків), споруд, виконання монтажних, пусконалагоджувальних та інших робіт, нерозривно пов'язаних з місцезнаходженням об'єкта.
До договору будівельного підряду застосовуються положення цього Кодексу, якщо інше не встановлено законом.
Право власності на об'єкт будівництва
Власником об'єкта будівництва або результату інших будівельних робіт є замовник, якщо інше не передбачено договором.
Проектно-кошторисна документація
Підрядник зобов'язаний здійснювати будівництво та пов'язані з ним будівельні роботи відповідно до проектної документації, що визначає обсяг і зміст робіт та інші вимоги, які ставляться до робіт та до кошторису, що визначає ціну робіт.
Підрядник зобов'язаний виконати усі роботи, визначені у проектній документації та в кошторисі (проектно-кошторисній документації), якщо інше не встановлено договором будівельного підряду.
Договором будівельного підряду мають бути визначені склад і зміст проектно-кошторисної документації, а також має бути визначено, яка із сторін і в який строк зобов'язана надати відповідну документацію.
Підрядник, який виявив у ході будівництва не враховані проектною документацією роботи і необхідність у зв'язку з цим проведення додаткових робіт і збільшення кошторису, зобов'язаний повідомити про це замовника.
У разі неодержання від замовника в розумний строк відповіді на своє повідомлення підрядник зобов'язаний зупинити відповідні роботи з віднесенням збитків, завданих цим зупиненням, на замовника. Замовник звільняється від відшкодування цих збитків, якщо доведе, що у проведенні додаткових робіт немає необхідності.
Якщо підрядник не виконав обов'язку, встановленого частиною третьою цієї статті, він позбавляється права вимагати від замовника плату за виконані додаткові роботи і права на відшкодування завданих цим збитків, якщо не доведе, що його негайні дії були необхідними в інтересах замовника, зокрема у зв'язку з тим, що зупинення роботи могло призвести до знищення або пошкодження об'єкта будівництва.
Внесення змін до проектно-кошторисної документації
Замовник має право вносити зміни до проектно-кошторисної документації до початку робіт або під час їх виконання за умови, що додаткові роботи, викликані такими змінами, за вартістю не перевищують десяти відсотків визначеної у кошторисі ціни і не змінюють характеру робіт, визначених договором.
Внесення до проектно-кошторисної документації змін, що потребують додаткових робіт, вартість яких перевищує десять відсотків визначеної у кошторисі ціни, допускається лише за згодою підрядника. У цьому разі підрядник має право відмовитися від договору та вимагати відшкодування збитків.
Забезпечення будівництва та оплата робіт
Матеріально-технічне забезпечення будівництва покладається на підрядника, якщо інше не встановлено договором будівельного підряду.
Договором на замовника може бути покладений обов'язок сприяти підрядникові у забезпеченні будівництва водопостачанням, електроенергією тощо, а також у наданні інших послуг.
Підрядник, який зобов'язаний здійснювати матеріально-технічне забезпечення будівництва, несе ризик неможливості використання наданого ним матеріалу (деталей, конструкцій) або устаткування без погіршення якості робіт.
У разі неможливості використання матеріалу (деталей, конструкцій) або устаткування, наданого замовником, без погіршення якості виконуваних робіт підрядник має право відмовитися від договору та вимагати від замовника сплати ціни робіт пропорційно їх виконаній частині, а також відшкодування збитків, не покритих цією сумою.
Оплата робіт провадиться після прийняття замовником збудованого об'єкта (виконаних робіт), якщо інший порядок розрахунків не встановлений за погодженням сторін.
У разі руйнування або пошкодження об'єкта будівництва внаслідок непереборної сили до спливу встановленого договором будівельного підряду строку здачі об'єкта, а також у разі неможливості завершити будівництво (будівельні роботи) з інших причин, що не залежать від замовника, підрядник не має права вимагати від замовника плату за роботу або оплату витрат, якщо інше не встановлено договором.
У разі необхідності консервації будівництва з незалежних від сторін обставин замовник зобов'язаний оплатити підрядникові виконані до консервації роботи та відшкодувати йому витрати, пов'язані з консервацією.
Ризик випадкового знищення або випадкового пошкодження об'єкта
Віднесення ризику випадкового знищення або випадкового пошкодження об'єкта будівництва на замовника або підрядника до його прийняття замовником встановлюється відповідно до вимог закону, крім випадків, коли це сталося внаслідок обставин, що залежали від замовника.
Страхування об'єкта будівництва
Страхування об'єкта будівництва або комплексу робіт здійснюється підрядником або замовником відповідно до законодавства.
Сторона, на яку покладається обов'язок щодо страхування, має надати другій стороні в порядку, встановленому договором, докази укладення нею договору страхування, включаючи відомості про страхувальника, розмір страхової суми та застраховані ризики.
Недоліки робіт або використовуваного для робіт матеріалу, допущені з вини підрядника (або субпідрядника), мають бути усунені підрядником за його рахунок.
Замовник має право з метою здійснення контролю та нагляду за будівництвом і прийняття від свого імені відповідних рішень укласти договір про надання такого виду послуг із спеціалізованою організацією або спеціалістом. У цьому разі в договорі будівельного підряду визначаються функції та повноваження такого спеціаліста.
Передання та прийняття робіт
Замовник, який одержав повідомлення підрядника про готовність до передання робіт, виконаних за договором будівельного підряду, або, якщо це передбачено договором, - етапу робіт, зобов'язаний негайно розпочати їх прийняття.
Замовник організовує та здійснює прийняття робіт за свій рахунок, якщо інше не встановлено договором. У прийнятті робіт мають брати участь представники органів державної влади та органів місцевого самоврядування у випадках, встановлених законом або іншими нормативно-правовими актами.
Замовник, який попередньо прийняв окремі етапи робіт, несе ризик їх знищення або пошкодження не з вини підрядника, у тому числі й у випадках, коли договором будівельного підряду передбачено виконання робіт на ризик підрядника.
Передання робіт підрядником і прийняття їх замовником оформляється актом, підписаним обома сторонами. У разі відмови однієї із сторін від підписання акта про це вказується в акті і він підписується другою стороною.
Акт, підписаний однією стороною, може бути визнаний судом недійсним лише у разі, якщо мотиви відмови другої сторони від підписання акта визнані судом обґрунтованими.
Прийняття робіт може здійснюватися після попереднього випробування, якщо це передбачено договором будівельного підряду або випливає з характеру робіт. У цьому випадку прийняття робіт може здійснюватися лише у разі позитивного результату попереднього випробування.
Замовник має право відмовитися від прийняття робіт у разі виявлення недоліків, які виключають можливість використання об'єкта для вказаної в договорі мети та не можуть бути усунені підрядником, замовником або третьою особою.
 Відповідальність підрядника
 Підрядник відповідає за недоліки збудованого об'єкта, за прострочення передання його замовникові та за інші порушення договору (за недосягнення проектної потужності, інших запроектованих показників тощо), якщо не доведе, що ці порушення сталися не з його вини.
2. За невиконання або неналежне виконання обов'язків за договором будівельного підряду підрядник сплачує неустойку, встановлену договором або законом, та відшкодовує збитки в повному обсязі.
3. Суми неустойки (пені), сплачені підрядником за порушення строків виконання окремих робіт, повертаються підрядникові у разі закінчення всіх робіт до встановленого договором граничного терміну.
Гарантії якості у договорі будівельного підряду
 Підрядник гарантує досягнення об'єктом будівництва визначених у проектно-кошторисній документації показників і можливість експлуатації об'єкта відповідно до договору протягом гарантійного строку, якщо інше не встановлено договором будівельного підряду. Гарантійний строк становить десять років від дня прийняття об'єкта замовником, якщо більший гарантійний строк не встановлений договором або законом.
 Підрядник відповідає за дефекти, виявлені у межах гарантійного строку, якщо він не доведе, що вони сталися внаслідок: природного зносу об'єкта або його частин; неправильної його експлуатації або неправильності інструкцій щодо його експлуатації, розроблених самим замовником або залученими ним іншими особами; неналежного ремонту об'єкта, який здійснено самим замовником або залученими ним третіми особами.
 Гарантійний строк продовжується на час, протягом якого об'єкт не міг експлуатуватися внаслідок недоліків, за які відповідає підрядник.
 У разі виявлення протягом гарантійного строку недоліків замовник повинен заявити про них підрядникові в розумний строк після їх виявлення.
 Договором будівельного підряду може бути встановлено право замовника сплатити передбачену договором частину ціни робіт, визначеної у кошторисі, після закінчення гарантійного строку.
 Усунення недоліків за рахунок замовника
 Договором будівельного підряду може бути передбачений обов'язок підрядника усувати на вимогу замовника та за його рахунок недоліки, за які підрядник не відповідає.
Підрядник має право відмовитися від виконання цього обов'язку, якщо усунення недоліків не пов'язане безпосередньо з предметом договору або не може бути здійснене підрядником з незалежних від нього причин.
 Відповідальність замовника
 У разі невиконання або неналежного виконання замовником обов'язків за договором будівельного підряду він сплачує підрядникові неустойку, встановлену договором або законом, та відшкодовує збитки у повному обсязі, якщо не доведе, що порушення договору сталося не з його вини.
0
0
18 авг 2020 15:56
#12
Ответить Цитировать
rost :
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 11 липня 2007 р. N 903

ПОРЯДОК
здійснення технічного нагляду під час
будівництва об'єкта архітектури


1. Цей Порядок визначає механізм здійснення технічного
нагляду під час нового будівництва, реконструкції, реставрації,
капітального ремонту будівель і споруд, а також технічного
переоснащення діючих підприємств (далі - будівництво об'єкта).

2. Технічний нагляд забезпечує замовник (забудовник) протягом
усього періоду будівництва об'єкта з метою здійснення контролю за
дотриманням проектних рішень та вимог державних стандартів,
будівельних норм і правил, а також контролю за якістю та обсягами
робіт, виконаних під час будівництва або зміни (зокрема шляхом
знесення) такого об'єкта.

3. Технічний нагляд здійснюють особи, що мають виданий
відповідно до законодавства архітектурно-будівельною атестаційною
комісією кваліфікаційний сертифікат.

4. Здійснення технічного нагляду особами, що працюють у
проектних і будівельних організаціях, які виконують роботи на
підконтрольних об'єктах будівництва, що за класом наслідків
(відповідальності) належать до об'єктів із середніми (CC2) та
значними (CC3) наслідками, не допускається.
{ Пункт 4 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 327
( 327-2018-п ) від 25.04.2018 }

5. Особи, що здійснюють технічний нагляд:

1) проводять перевірку:

наявності документів, які підтверджують якісні характеристики
конструкцій, виробів, матеріалів та обладнання, що
використовуються під час будівництва об'єкта, - технічного
паспорта, сертифіката, документів, що відображають результати
лабораторних випробувань тощо;

відповідності виконаних будівельно-монтажних робіт,
конструкцій, виробів, матеріалів та обладнання проектним рішенням,
вимогам державних стандартів, будівельних норм і правил, технічних
умов та інших нормативних документів;

відповідності обсягів та якості виконаних
будівельно-монтажних робіт проектно-кошторисній документації;

виконання підрядником вказівок і приписів, виданих за
результатами технічного нагляду, державного
архітектурно-будівельного контролю та державного нагляду;

2) ведуть облік обсягів прийнятих і оплачених
будівельно-монтажних робіт, а також будівельно-монтажних робіт,
виконаних з недоліками;

3) проводять разом з підрядником огляд та оцінку результатів
виконаних робіт, у тому числі прихованих, і конструктивних
елементів;

4) повідомляють підряднику про невідповідність виробів,
матеріалів та обладнання вимогам нормативних документів;

5) оформляють акти робіт, виконаних з недоліками;

6) беруть участь у проведенні перевірки:

робочою комісією якості окремих конструкцій і вузлів,
будівельно-монтажних робіт усіх видів, відповідності змонтованого
спецобладнання, устатковання і механізмів технічним умовам;

органами державного нагляду та архітектурно-будівельного
контролю;

7) виконують інші функції, пов'язані з технічним наглядом на
відповідному об'єкті.

6. Особи, що здійснюють технічний нагляд, мають право
вимагати від підрядника:

1) виконання робіт відповідно до проектно-кошторисної та
іншої технічної документації, дотримання вимог нормативних
документів щодо порядку виконання і прийняття робіт;

2) зупинення робіт у разі застосування ним матеріалів,
деталей, конструкцій та виробів, які не відповідають вимогам
нормативних документів;

3) проведення лабораторних випробувань матеріалів і
конструкцій щодо їх відповідності сертифікатам якості, а
обладнання - технічним (технологічним) паспортам та своєчасного
повідомлення їм про такі випробування;

4) усунення відхилень від проектних рішень, недоліків
(дефектів) та недоробок і повторного пред'явлення робіт для
здійснення технічного нагляду;

5) зупинення виконання:

робіт до оформлення актів огляду прихованих робіт;

будівельно-монтажних робіт у разі виявлення понаднормативної
деформації об'єкта або загрози обвалу конструкцій та вжиття
невідкладних заходів для запобігання виникненню аварії.

7. У разі виявлення відхилень від проектних рішень, допущених
під час будівництва об'єкта, та відмови підрядника їх усунути
особа, що здійснює технічний нагляд, повідомляє про це замовнику
(забудовнику) і відповідному органу державного
архітектурно-будівельного контролю для вжиття заходів відповідно
до законодавства.
{ Пункт 7 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 219
( 219-2020-п ) від 13.03.2020 }
0
0
18 авг 2020 16:00
#13
Ответить Цитировать
rost :
якй нпа вимагає виконавчу в автокаді...!?
це БІМБА.!
я в шоці...
і це все на халяву так.!?
а чо не в архікаді.!?
а в технагляда ліцензійний автокад..!!??
0
0
18 авг 2020 16:06
#14
Ответить Цитировать
rost :
@Проще сделать так: полностью проанализировать проект и ускорить все изменения у проектировщика на весь объем, это можно сделать за 1 месяц при самых маштабных проектах. У Вас будет максимально точный проект и аксономитрическая схема и после этого на одной общей схеме разными цветами отмечаете месяца, года, недели и т.д. процентожа, как хочет технадзор.
По поводу исполнительной документации, то он имеет право хоть ежедневно подписывать Акты скрытых работ и как производная требовать сертификаты, паспорта и т.д.@

1. З чей щот банкет...!?
2. Якщо кожен день робити виконавчу, то коли заробляти гроші...!?
3. Може краще погодинно робити виконавчу - шоб технагляд потім похвилинно вимагав...., а якшо скаже застрелиця, шо дєлать.!?

професіональний виконроб не дасть собі сісти на голову технагляду.
0
0
18 авг 2020 16:18
#15
Ответить Цитировать
rost :
на некоторых объектах и делаем, НО на объектах, на которых "по счастливой случайности" один и тот же технадзор...

напиши в пошту піб технагляда....

шо значить на підпис до технагляда...!?
він підписує виконавчі схеми, виконавчі креслення...!?

його задача перевірити наявність, відповідність і комплектінсть виконавої, все.

не здивуюсь, якщо у нього ще й лишається ця ВД... у нього лишається ВД..!?
0
0
18 авг 2020 16:26
#16
Ответить Цитировать
rost :
Розрахунки проводяться на підставі АВР за формою КБ2 и КБ3. Отправлю заказным письмом на заказчика и, по -договору, у него есть три дня на "перевірку та в разі відсутності зауважень підписує його" 

законний варіант, але можна посваритися із замовником..., я б спочатку переговорив би із замовником, або з довіреною особою від замовника...

*перевірку та в разі відсутності зауважень підписує його*
навіть не підписаний акт без вмотивованої відмови може вважатися підписаним...., тут треба додати - зауваження мають бути законні(вмотивована відмова), 99%, що поки авр дойдуть до технагляда, то в нього не буде часу щоб вкластися по вмотивованій відмові у договірні строки..., але потім посваритесь із замовником..., або з технаглядом проведуть відповідну роботу...
0
0
19 авг 2020 08:40
#17
Ответить Цитировать
Юрий :
 Человек обратился за советом, а ему рассказывают, что сам виноват.
Пять экз. это шутка? Размеры до сантиметра технадзор перемеряет?
"В Основном Договоре нет ни слова про погодження АВР з технаглядом. Розрахунки проводяться на підставі АВР за формою КБ2 и КБ3. Отправлю заказным письмом на заказчика и, по -договору, у него есть три дня на "перевірку та в разі відсутності зауважень підписує його"
Сергей ГИ, Вы же не знаете, что написано в договоре у технадзора. Могу предположить, что в течении 3 дней получите замечания, т.к. объемы в КБ-2 должны соответствовать исполнительной за данный период (красить или осветлять Ваше право). Что касается изменений проекта.. Если в Основном Договоре об этом не прописано, то остается писать Заказчику и требовать ( просить) осмечивать корректировки. 
0
0
19 авг 2020 12:13
#18
Ответить Цитировать
Петро :
КОЛЕГИ, АГОВ!!!

Хочу вам повідомити що ви в даному пості перетворилися на виконавців, точніше на субпідрядників, які радите один одному як що робити.
В деталі не вхожу, коментувати не буду, хоча б тому що я на боці технагляда який щось вимагає, тобто який налаштував роботу по своєму!

Давайте покритикуйте мене і може у когось є робота яка приносить вам прибуток та задоволення, а далі знаєте ....

Дякую за увагу.
 
0
0
19 авг 2020 12:24
#19
Ответить Цитировать
Юрий :
Прав ли технадзор, не подписывая выполненые по проекту(измененному) работы. требуя 5 экз. схем? Если это правда.
0
0
19 авг 2020 13:42
#20
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :

 Если это правда

Правда.

не здивуюсь, якщо у нього ще й лишається ця ВД... у нього лишається ВД..!?

Залишається, робимо 5 екз, 4 передаємо, 1 залишається в нас.

шо значить на підпис до технагляда...!?

Технагляд підпис ставить тільки в АВР та в актах прихованих робіт (на 5 екз)

Могу предположить, что в течении 3 дней получите замечания, т.к. объемы в КБ-2 должны соответствовать исполнительной за данный период

Обїєми в КБ2 відповідають фактично виконаним роботам (розбіжності виявляються під час вимірювання трубопроводів, особливо радіусних ділянок, до того ж відмовляється рахувати матеріали з урахуванням нормованих % на відходи), основні зауваження стосуються форми та складу  ВД,  а це питання майже не врегульвано в НПА, тому технагляд посилається на п/п 7) п.5  903-ї Постанови (виконують інші функції, пов'язані з технічним наглядом на відповідному об'єкті).
0
0
19 авг 2020 14:14
#21
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :

 Если это правда

Правда.

не здивуюсь, якщо у нього ще й лишається ця ВД... у нього лишається ВД..!?

Залишається, робимо 5 екз, 4 передаємо, 1 залишається в нас.

шо значить на підпис до технагляда...!?

Технагляд підпис ставить тільки в АВР та в актах прихованих робіт (на 5 екз)

Могу предположить, что в течении 3 дней получите замечания, т.к. объемы в КБ-2 должны соответствовать исполнительной за данный период

Обїєми в КБ2 відповідають фактично виконаним роботам (розбіжності виявляються під час вимірювання трубопроводів, особливо радіусних ділянок, до того ж відмовляється рахувати матеріали з урахуванням нормованих % на відходи), основні зауваження стосуються форми та складу  ВД,  а це питання майже не врегульвано в НПА, тому технагляд посилається на п/п 7) п.5  903-ї Постанови (виконують інші функції, пов'язані з технічним наглядом на відповідному об'єкті).
0
0
19 авг 2020 15:05
#22
Ответить Цитировать
rost :
"Человек обратился за советом, а ему рассказывают, что сам виноват."

відповідь: 
"ви самі дозволили так із собою поступати..."

Юрій, де слова - "сам винен..."!?

йому тут не дали хороших порад...!?

"Что касается изменений проекта.. Если в Основном Договоре об этом не прописано, то остается писать Заказчику и требовать ( просить) осмечивать корректировки. "
АНАЛОГІЧНОЇ ДУМКИ!, крім того - це законно.
0
0
19 авг 2020 15:10
#23
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :

 Если это правда

Правда.

не здивуюсь, якщо у нього ще й лишається ця ВД... у нього лишається ВД..!?

Залишається, робимо 5 екз, 4 передаємо, 1 залишається в нас.

шо значить на підпис до технагляда...!?

Технагляд підпис ставить тільки в АВР та в актах прихованих робіт (на 5 екз)

Могу предположить, что в течении 3 дней получите замечания, т.к. объемы в КБ-2 должны соответствовать исполнительной за данный период

Обїєми в КБ2 відповідають фактично виконаним роботам (розбіжності виявляються під час вимірювання трубопроводів, особливо радіусних ділянок, до того ж відмовляється рахувати матеріали з урахуванням нормованих % на відходи), основні зауваження стосуються форми та складу  ВД,  а це питання майже не врегульвано в НПА, тому технагляд посилається на п/п 7) п.5  903-ї Постанови (виконують інші функції, пов'язані з технічним наглядом на відповідному об'єкті).
0
0
19 авг 2020 15:13
#24
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :

 Если это правда

Правда.

не здивуюсь, якщо у нього ще й лишається ця ВД... у нього лишається ВД..!?

Залишається, робимо 5 екз, 4 передаємо, 1 залишається в нас.

шо значить на підпис до технагляда...!?

Технагляд підпис ставить тільки в АВР та в актах прихованих робіт (на 5 екз)

Могу предположить, что в течении 3 дней получите замечания, т.к. объемы в КБ-2 должны соответствовать исполнительной за данный период

Обїєми в КБ2 відповідають фактично виконаним роботам (розбіжності виявляються під час вимірювання трубопроводів, особливо радіусних ділянок, до того ж відмовляється рахувати матеріали з урахуванням нормованих % на відходи), основні зауваження стосуються форми та складу  ВД,  а це питання майже не врегульвано в НПА, тому технагляд посилається на п/п 7) п.5  903-ї Постанови (виконують інші функції, пов'язані з технічним наглядом на відповідному об'єкті).
0
0
19 авг 2020 15:15
#25
Ответить Цитировать
rost :
"Прав ли технадзор, не подписывая выполненые по проекту(измененному) работы. требуя 5 экз. схем? Если это правда."

технагляд має прво не прийняти роботи(бути правим*), які виконані не у відповідності проектних рішень та/або з порушенням вимог будівельних норм і правил...., за умови, якщо він про це вчасно повідомив..., якщо не вчасно повідомив, то роботи будуть прийняті автоматично, але тоді замовник може вимагати у підрядника усунення недоліків відповідно до законодавства - але то дуже складний і довгий шлях....

але і тут же діло не в роботах, а в грошах...
0
0
19 авг 2020 15:18
#26
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :

 Если это правда

Правда.

не здивуюсь, якщо у нього ще й лишається ця ВД... у нього лишається ВД..!?

Залишається, робимо 5 екз, 4 передаємо, 1 залишається в нас.

шо значить на підпис до технагляда...!?

Технагляд підпис ставить тільки в АВР та в актах прихованих робіт (на 5 екз)

Могу предположить, что в течении 3 дней получите замечания, т.к. объемы в КБ-2 должны соответствовать исполнительной за данный период

Обїєми в КБ2 відповідають фактично виконаним роботам (розбіжності виявляються під час вимірювання трубопроводів, особливо радіусних ділянок, до того ж відмовляється рахувати матеріали з урахуванням нормованих % на відходи), основні зауваження стосуються форми та складу  ВД,  а це питання майже не врегульвано в НПА, тому технагляд посилається на п/п 7) п.5  903-ї Постанови (виконують інші функції, пов'язані з технічним наглядом на відповідному об'єкті).
0
0
19 авг 2020 15:23
#27
Ответить Цитировать
rost :
є обсяги робіт - до яких має відношення технагляд.
є обсяг матаріалів, які потрібні для виконання робіт..., так от до обсягу матеріалів, які потрібні для виконання робіт - технагляд ніякого відношення немає..., але тут треба додати про те, що норма витрати матеріалів має бути не завищена, а якщо і завищена, то своєчасно погоджена з відповідним обгрунтуванням....
0
0
19 авг 2020 15:26
#28
Ответить Цитировать
Сергей ГИ :
Прошу прощения, но мой последний пост сам по-себе дублируется
 
0
0
19 авг 2020 15:26
#29
Ответить Цитировать
rost :
задача технагляда перевірити відповідність виконаного до ПД, так от, відповідно до законодавства невідємною частиною ПД є робочі кошториси, яких у вас 99,9% на обєкті по вашир роботам немає, тобто, технагляд апріорі не може перевірити обсяг заактованого матеріалу на відповідність до робочих кошторисів....
а коли щось не виходить побудувати(на 100%) відповідно до робочих кошторисів, тоді відповідно до вимог законодавства, спочатку робиться виконавчий кошторис(тобто фактичний кошторис), який має бути погоджений проектувальником і змовником, аж потім робить АВР, і тільки тоді технагляд може звірити заактований матеріал до виконавчого(фактичного) кошторису....
АЛЕ Я НА СВОЇЙ ПРАКТИЦІ ТАКОГО ЩЕ НЕ БАЧИВ...., БО ЦЕ ВСЕ ГРОШІ - ЯКІ ЕКОНОМЛЯТЬ....
НАВІЩО ПЛАТИТИ ПРОЕКТУВАЛЬНИКАМ ЗА РОБОЧІ КОШТОРИСИ.!? - НА ЦЬОМУ Ж МОЖНА ЗЕКОНОМИТИ...!!!
НАВІЩО БРАТИ АДЕКВАТНОГО ТЕХНАГЛЯДА, ТРЕБА БРАТИ ДИБІЛА НЕПУГАНОГО, ЩОБ ВЗАГАЛІ НЕ ПЛАТИТИ ПІДРЯДНИКАМ...
0
0
19 авг 2020 15:49
#30
Ответить Цитировать
Юрий :
rost
1." а хто забороняв простої прописати в договорі, і щоб за них платив замовник...!!???
а хто заважав прописати більші аванси у договорі...!!!???"

2. "є обсяги робіт - до яких має відношення технагляд.
є обсяг матаріалів, які потрібні для виконання робіт..., так от до обсягу матеріалів, які потрібні для виконання робіт - технагляд ніякого відношення немає..., але тут треба додати про те, що норма витрати матеріалів має бути не завищена, а якщо і завищена, то своєчасно погоджена з відповідним обгрунтуванням...."
Технадзор может (НЕ ОБЯЗАН) взять на себя функции сметчика при наличии опыта сметной работы (или наличия сертификата смечика для капремонта по дефекному акту), отображения этого в договоре и увеличения % оплаты. Какой договор у технадзора мы не ведаем.
Сергей ГИ
"Обїєми в КБ2 відповідають фактично виконаним роботам"
Проверить соответствие можно только исполнительной. Технадзор прав. 
0
0
19 авг 2020 16:05
#31
Ответить Цитировать
rost :
Технадзор может (НЕ ОБЯЗАН) взять на себя функции сметчика при наличии опыта сметной работы (или наличия сертификата смечика для капремонта по дефекному акту), отображения этого в договоре и увеличения % оплаты. Какой договор у технадзора мы не ведаем.
НЕ ЗАПЕРЕЧУЮ, але якщо так, то ми виходимо з площини технагляда...
я писсав строго в площині технагляду.....


Сергей ГИ
"Обїєми в КБ2 відповідають фактично виконаним роботам"
Проверить соответствие можно только исполнительной. Технадзор прав. 
не проти, при умові, що виконавча - виконавча відповідно до вимог законодавства, а не як хочиться комусь із купленим сертифікотом....
Але ж і виконавчу можна належним чином зробити, коли до виконавчої є ПД, а коли на основі виконавчої робиться ПД... - то то не технагляд - то анархія....

ну кактатак....!!!!


 
0
0
19 авг 2020 16:19
#32
Ответить Цитировать